FINANCIAL CHRONICLE™
Dear Reader,

Registration with the Sri Lanka FINANCIAL CHRONICLE™️ would enable you to enjoy an array of other services such as Member Rankings, User Groups, Own Posts & Profile, Exclusive Research, Live Chat Box etc..

All information contained in this forum is subject to Disclaimer Notice published.


Thank You
FINANCIAL CHRONICLE™️
www.srilankachronicle.com


Join the forum, it's quick and easy

FINANCIAL CHRONICLE™
Dear Reader,

Registration with the Sri Lanka FINANCIAL CHRONICLE™️ would enable you to enjoy an array of other services such as Member Rankings, User Groups, Own Posts & Profile, Exclusive Research, Live Chat Box etc..

All information contained in this forum is subject to Disclaimer Notice published.


Thank You
FINANCIAL CHRONICLE™️
www.srilankachronicle.com
FINANCIAL CHRONICLE™
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FINANCIAL CHRONICLE™

Encyclopedia of Latest news, reviews, discussions and analysis of stock market and investment opportunities in Sri Lanka

Click Link to get instant AI answers to all business queries.
Click Link to find latest Economic Outlook of Sri Lanka
Click Link to view latest Research and Analysis of the key Sectors and Industries of Sri Lanka
Worried about Paying Taxes? Click Link to find answers to all your Tax related matters
Do you have a legal issues? Find instant answers to all Sri Lanka Legal queries. Click Link
Latest images

Latest topics

» PEOPLE'S INSURANCE PLC (PINS.N0000)
by ErangaDS Yesterday at 10:24 am

» UNION ASSURANCE PLC (UAL.N0000)
by ErangaDS Yesterday at 10:22 am

» ‘Port City Colombo makes progress in attracting key investments’
by samaritan Thu Apr 25, 2024 9:26 am

» Mahaweli Reach Hotels (MRH.N)
by SL-INVESTOR Wed Apr 24, 2024 11:25 pm

» THE KANDY HOTELS COMPANY (1983) PLC (KHC.N0000)
by SL-INVESTOR Wed Apr 24, 2024 11:23 pm

» ACCESS ENGINEERING PLC (AEL) Will pass IPO Price of Rs 25 ?????
by ddrperera Wed Apr 24, 2024 9:09 pm

» LANKA CREDIT AND BUSINESS FINANCE PLC (LCBF.N0000)
by Beyondsenses Wed Apr 24, 2024 10:40 am

» FIRST CAPITAL HOLDINGS PLC (CFVF.N0000)
by Beyondsenses Wed Apr 24, 2024 10:38 am

» LOLC FINANCE PLC (LOFC.N0000)
by Beyondsenses Wed Apr 24, 2024 10:20 am

» SRI LANKA TELECOM PLC (SLTL.N0000)
by sureshot Wed Apr 24, 2024 8:37 am

» COCR IN TROUBLE?
by D.G.Dayaratne Tue Apr 23, 2024 7:59 pm

» Sri Lanka confident of speedy debt resolution as positive economic reforms echoes at IMF/WB meetings
by samaritan Mon Apr 22, 2024 9:28 am

» TAFL is the most undervalued & highly potential counter in the Poultry Sector
by LAMDA Mon Apr 22, 2024 12:58 am

» Construction Sector Boom with Purchasing manager's indices
by rukshan1234 Thu Apr 18, 2024 11:24 pm

» Asha Securities and Asia Securities Target AEL (Access Enginnering PLC )
by Anushka Perz Wed Apr 17, 2024 10:30 pm

» Sri Lanka: China EXIM Bank Debt Moratorium to End in April 2024
by DeepFreakingValue Tue Apr 16, 2024 11:22 pm

» Uncertainty over impending elections could risk Lanka’s economic recovery: ADB
by God Father Tue Apr 16, 2024 2:47 pm

» Sri Lanka's Debt Restructuring Hits Roadblock with Bondholders
by God Father Tue Apr 16, 2024 2:42 pm

» BROWN'S INVESTMENTS SHOULD CONSIDER BUYING BITCOIN
by ADVENTUS Mon Apr 15, 2024 12:48 pm

» Bank run leading the way in 2024
by bkasun Sun Apr 14, 2024 3:21 pm

» ASPI: Undoing GR/Covid19!
by DeepFreakingValue Thu Apr 11, 2024 10:25 am

» Learn CSE Rules and Regulations with the help of AI Assistant
by ChatGPT Tue Apr 09, 2024 7:47 am

» Top AI tools in Sri Lanka
by ChatGPT Tue Apr 09, 2024 7:21 am

» HDFC- Best ever profit reported in 2023
by ApolloCSE Mon Apr 08, 2024 12:43 pm

» WAPO 200% UP
by LAMDA Sun Apr 07, 2024 10:41 pm

LISTED COMPANIES

Submit Post
ශ්‍රී ලංකා මූල්‍ය වංශකථාව - සිංහල
Submit Post


CONATCT US


Send your suggestions and comments

* - required fields

Read FINANCIAL CHRONICLE™ Disclaimer



EXPERT CHRONICLE™

ECONOMIC CHRONICLE

GROSS DOMESTIC PRODUCT (GDP)



CHRONICLE™ YouTube

Disclaimer
FINANCIAL CHRONICLE™ Disclaimer

The information contained in this FINANCIAL CHRONICLE™ have been submitted by third parties directly without any verification by us. The information available in this forum is not researched or purported to be complete description of the subject matter referred to herein. We do not under any circumstances whatsoever guarantee the accuracy and completeness information contained herein. FINANCIAL CHRONICLE™ its blogs, forums, domains, subdomains and/or its affiliates and/or its web masters, administrators or moderators shall not in any way be responsible or liable for loss or damage which any person or party may sustain or incur by relying on the contents of this report and acting directly or indirectly in any manner whatsoever. Trading or investing in stocks & commodities is a high risk activity. Any action you choose to take in the markets is totally your own responsibility, FINANCIAL CHRONICLE™ blogs, forums, domains, subdomains and/or its affiliates and/or its web masters, administrators or moderators shall not be liable for any, direct or indirect, consequential or incidental damages or loss arising out of the use of this information. The information on this website is neither an offer to sell nor solicitation to buy any of the securities mentioned herein. The writers may or may not be trading in the securities mentioned.

Further the writers and users shall not induce or attempt to induce another person to trade in securities using this platform (a) by making or publishing any statement or by making any forecast that he knows to be misleading, false or deceptive; (b) by any dishonest concealment of material facts; (c) by the reckless making or publishing, dishonestly or otherwise of any statement or forecast that is misleading, false or deceptive; or (d) by recording or storing in, or by means of, any mechanical, electronic or other device, information that he knows to be false or misleading in a material particular. Any action writers and users take in respect of (a),(b),(c) and (d) above shall be their own responsibility, FINANCIAL CHRONICLE™ its blogs, forums, domains, subdomains and/or its affiliates and/or its web masters, administrators or moderators shall not be liable for any, direct or indirect, consequential or incidental violation of securities laws of any country, damages or loss arising out of the use of this information.


AI Live Chat

You are not connected. Please login or register

Margin Trading - Good Decision?

+11
point
karuna
real threat
nis2010
troy
Chinwi
fadhlilham
shadow walker
EquityChamp
surprise
nnk
15 posters

Go to page : 1, 2  Next

Go down  Message [Page 1 of 2]

1Margin Trading - Good Decision? Empty Margin Trading - Good Decision? Sun Oct 25, 2015 9:13 pm

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

Hi Friends,

A finance company agreed to provide me Margin Trading facility. 

At this moment of the market, what do you think about going for margin trading?

Please give your valuable comments. 

Thanks.

2Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Sun Oct 25, 2015 11:56 pm

surprise


Senior Equity Analytic
Senior Equity Analytic

hi nnk?
what is the rate?

3Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:01 am

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

surprise wrote:hi nnk?
what is the rate?


@ 13%

4Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:09 am

surprise


Senior Equity Analytic
Senior Equity Analytic

not bad if you are a smart investor. otherwise you will be a beggar in no time. thank twice before you take the challenge

5Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:13 am

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

surprise wrote:not bad if you are a smart investor. otherwise you will be a beggar in no time. thank twice before you take the challenge

If possible, can you explain bit more??? 

Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???

6Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 6:07 am

EquityChamp

EquityChamp
Moderator
Moderator

nnk wrote:
surprise wrote:not bad if you are a smart investor. otherwise you will be a beggar in no time. thank twice before you take the challenge

If possible, can you explain bit more??? 

Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???

Fixed OD also same rate. If you can get at 13% its a good way of financing. Key principle to remember is that to be a successful through a margin trading facility you should be a smart trader but need not to be necessarily a smart investor. That is you should be able to identify stocks before they moves and you should get in to those stocks just about they are to start the up move. If you are confident on those qualities I recommend you to go ahead. GL.

7Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 11:11 am

shadow walker

shadow walker
Vice President - Equity Analytics
Vice President - Equity Analytics

nnk wrote:
surprise wrote:hi nnk?
what is the rate?


@ 13%

is it broker firm or finance company... whats the name of that company

8Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 11:25 am

fadhlilham

fadhlilham
Equity Analytic
Equity Analytic

nnk wrote:
surprise wrote:not bad if you are a smart investor. otherwise you will be a beggar in no time. thank twice before you take the challenge

If possible, can you explain bit more??? 

Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???
I recommend you not use margin unless you are a experienced investor.

9Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 11:47 am

Chinwi

Chinwi
Associate Director - Equity Analytics
Associate Director - Equity Analytics

Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???


No not at all.
Rates may be similar but the risks involved are completely different .

If you take an OD or a loan against some other asset, and buy shares there will be no connection between the  loan and shares you buy.

Shares can go up or down and you have to pay back the loan (in agreed installments) irrespective of the behavior of the stock market .

If you take a loan of 1 lak, 100,000 and they will charge the interest and your paying back amount will be the principal amount + interest.

Margin Trading is different. You get the funds against the value of your portfolio. You do not need other assets or guarantees. That is very cool but the risk is huge.

They usually give additional funds to match the 50% of your own portfolio value.
If your portfolio worth 100,000 they release a margin of 50,000. You can buy shares using it.

This is good until the shares prices going up. You have to be vigilant if the market goes down.
Because you have to maintain a portfolio vale of two times of their loan.

(the following example does not consider max margin per each share  . Some providers do not allow to use their funds to fill more than 20% by any particular share in your portfolio. )

For eg. you had 1000 JKN bought using your own money.
If JKN is trading @200 then your value is 200 x 1000 = 200,000/-

So they will give you another 100,000 to buy shares. (200,000 x 50% = 100,000)
To make this easy we will consider same share thought the calculation.

Say you bought  500 JKN by fully using that facility.
500 x 200/- = 100,000.

NOw your portfolio value is 1500 x 200 = 150,000/-

Say JKN reached 250.

Now your value is 1500 x 250 = 375,000/-

Now we are coming closer to an impending trap or to a big fortune.

You will be getting more funds to invest. 375,000/ 2 = 187,500/-

Earlier have utilised  100,000 and  now you have 87,500 more to invest.
Everybody is talking JKN JKN  500/- 500/- and we hurriedly buy 87,500/250 = 350 more share before it go up.

Now we have 1000 + 500 + 350 = 1850 shares instead of our 1000.

Now I consider the following situation.
We didn't sell because everybody is talking and writing JKN 500 500 .
The buyers vanished and the share dropped to 170.   When it dropped back to 200 all say do not panic. bla bla. so natural way is holding on.  

Our new value is 1850 x 170 = 314,500/-

50% is 314,500 / 2 = 157,250

We got 187,500 from margin provider but now our 50% is 157,250/-

187,500 - 157,250 = 30,250.

Here we get margin call. Because we have to maintain higher portfolio value but now 30,250 is less.
We have to pay 30,250 in cash to the account. Or else they will sell some share and fill the gap.
As  this  happens when the market does down and we trade with borrowed money most of the margin call times we have no cash with us to pay back .

Hence the bank sell some shares.
At this point  seling at even 170 will be difficult because every margin is at sell mode.
Say they managed to force selling @ 165/-

30,250 / 165 = 183.
They sell 183 share @ 165 to recover money.  (30,250.)

The horror is we paid 250 x 183 = 45,750 to buy those 183 shares.

Now we have 1850 - 183 = 1667 shares left.

To study say the price go down to 100/-

Our portfolio value is 1667 x 100 = 166,700/ -
Our loan to bank is 187,500 - 30,250 = 157,250

Now we have to sell almost everything to pay our bank commitment. We lose our initial 1000 shares too.

Somehow if JKN rose to 500, you value will be 1850 x 500 =925,000/-
There are well known people who made billions using margin facilities.
You have to learn a lot before risking your wealth. Better to start with small amount. Learning should be done 4-5 or more years to master these things.


Translation in Sinhala
ඕඩී එකකින් හෝ  ලෝන් එකකින්  මුදල්   ගෙන  ඒකෙන් ශෙයාස් ගත්තම ඒව උඩ ගියත් පහල ගියත් ඕඩී එකට සම් බන් ධ යක් නෑ. කොහෙන් හරි ණය ගෙව්වම (ගිවිස්ගත් වාරික අනුව ) වැඩේ ඉවරයි.
නමුත් මාජින් ට්‍රෙඩිං එහෙම නෙවි.

මාජින් වලින් ගත ණයට සරිලන ශෙයාස් වටිනාකමක් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ තිබිය යුතුයි. මිළ ගණන් අඩු වෙන විට අපි අතින් මුදල් ගෙවා ඒ අඩුව පිරවිය  යුතුයි.
බොහෝ වෙලාවට වෙන්නෙ ගෙවන්න සල්ලි නැතිවෙන එක​. එහෙම උනාම මාජින් ප්‍රොවයිඩර් කරන්නේ අපේ ශෙයාස් විකුණල ඒ මුදල ගන්න එක​.
කරුමෙට මෙහෙම වෙන්නෙ කොටස් මිල බැහැගෙන ගිය කාලෙට​. එවිට වෙන්නේ අපි ගත්ත  මිලට වඩා බොහෝ අඩු මිලකට ඔවුන් අපේ ශෙයාස් විකුණන එක​.

(උදා: ) ඒ කියන්නේ අපි ළඟ JKN 1000 ක් තිබුන කියමු. JKN මිළ 200 නම් අපේ වටිනාකම 200,000 යි. සාමාන්‍යයෙන් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකමින් 50% ක් මාජින් මුදලක් දෙනව තව ශෙයාස් ගන්න​.
ඒ අනුව  තව 100,000 ක් මාජින් ෆැසිලිටි එකක් බැංකුවෙන් ලැබෙනව​.  අපි ඒ 100,000 මාජිං එක භාවිතා කරල JKN 500ක් @ 200  ට ගත්ත කියමු.
දැන් අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකම 300,000 යි.
JKN 250 ට ගියා කියමු. දැන් අපේ වටිනාකම 1500 x 250 = 375,000 යි.
දැන් අපිට තව මාජින් ගන්න පුලුවන්. 375,000 / 2 = 187,500 යි. කලින් දීල තියෙන්නෙ 100, 000 නිසා තව 87,500ක් තියෙනව ශෙයාස් ගන්න​.
​JKN 500 ට යන ව කියා කවුරුත් කියනව​. ඉතින් බොහෝ විටම වෙන්නෙ තව උපයන්න ආසාවට අපි ඒකෙනුත් JKN ම ගන්න එක​. 87,500 / 250 = 350.
අපේ සල්ලි වලින් අරන් තිබුන 1000 වෙනුවට දැන් අපේ ළඟ ශෙයාස් 1500 + 350 = 1850 ක් තියෙනව​. බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනව​.

ඕක වැඩි උනොත් හොඳයි. නමුත් පහුගිය කාලෙ උනා වගේ JKN 170 ට බැස්ස කියමු. දැන් මොකද වෙන්නෙ ?
P.F. value = 1850 x 170/- = 314,500/- යි.
314500 / 2 = 157,250 යි.   බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනවනේ. නමුත් පෝට් ෆොලියෝ එකේ 50 % = 157,250 යි.
187,500 - 157,250 = ගිඟය 30,250 යි.
දැන් මාජින් කෝලෙ එනව​. ඒ කියන්නෙ මේ හිඟය අපි සල්ලි වලින් ගෙවන්න ඕන . ගෙවල හිඟය නැති කරන්න ඕන​.  නමුත් බොහො වෙලාවට වෙන්නෙ අපි ළඟ සල්ලි නෑ.
ඉතින් බැංකුව කරන්නෙ අපේ ශෙයාස් විකූණල ඒ සල්ලි එකවුන්ට් එකට දාල පියවන එක​.
මේ වෙනකොට 170 ට දී ගන්න බැරි උනොත් ෆෝස් සෙලිංකරල 165 ට හෝ විකුණනව​.
මෙන්න මේ වෙලවටතමයි ශෙයාස් හිතපු නැති ගණන් වලට කඩන් වැටෙනව අපිට පේන්නේ.
30,250 / 165 = 183 යි.  
ශෙයාස් 183 ක්  විකුණල හිඟය පියවනව​.
නමුත් අපි මේ 183 ගත්තේ 250ට​.
ඒ කියන්නෙ අපේ එකවුන්ට එකේ මුදල් 250 x 183 = 45,750 ක් වැය කරල​ තියෙනව​.
නමුත් එකවුන්ට එකට ලැබෙන්නේ 30,250 යි.

දැන් අපේ මාජිං ණය 187,500 - 30,250 = 157,250
 
දැන් අපිට ඉතුරු වෙන්නෙ ශෙයාස් 1850 - 183 = 1667 යි.

බැරි වෙලාවත් අපි ගත්ත ශෙයා එක 100 ට වගේ වැටුනොත් මොකද වෙන්නේ ? (එහෙම උන වෙලාවක් ඕන තරම් තියෙනව​.)

පෝට් ෆෝලියෝ එක 1667 x 100 = 166,700  
මාජිං ණය  = 157,250
ඒකියන්නෙ බැංකෙවෙ ණය පියවන්න නම් ඔක්කොම පෝට් ෆෝලියෝ එකම වගේ විකුණන්න වෙනව​.
අපිට මුලින් තිබුන අපේම ශෙයාස් 1000 වෙනුවට මේ සෙල්ලමෙන් පස්සෙ අන්තිමට අපට ඉතුරුවෙනව 1667 - 1570 ශෙයාස් 97 ක්. ඒකත් බාගයක්බ්‍රෝකර් කොමිශන් වලට කැපෙනව​.

හැබැයි ඒක මෙච්චර ලේසිත් නෑ. මොකද වරින් වර මාජින් කෝල් ආවම වෙන්නෙ තවත් අමාරු වැඩක්.
බැංකුව සැරින් සැරේ අපේ ශයාස් විකුණනව අඩුම ගණන් වලට. එකම එක ශෙයා එකක් වත් ඉතුරුවෙන්නෙ නැතිවෙන්න.  අන්තිමට බැංකු ණය අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ මුලු වටිනකමටත් වඩා ඉහල යනව​.
ගෙදරිනුත් සල්ලි ගෙවල බේරෙන්න උන අවස්ථා තියෙනව​.

මේ කතාව මෙහෙම උනත් මාජින් වලින් හම්බ කරන අයත් ඉන්නව​.
ඒ දිගටම නගින මාකට් එකේ මාජිං යූස් කරල නියම වෙලාවට විකුණලා බේරෙන අය​. අපේ බොහෝ ප්‍රසිද්ධ අය අතර මෙසේ ඉහලට ගිය අය ඉන්නව​. උදා: 2009 BF 25 ට තියෙන කාලෙ 100,000 ක මාජිං එකකින් ශෙයාස් ගත්ත කියන්න​. 100,000/25 = 4,000 යි. ඕක  වසරක් තුල  500 වගේ  ගියා.
4000 x 500 = 2,000,000 . මිලියන් 2 යි.

මේ නිසා මාජිං යනව නම්  මේ සෙල්ලම ඉගෙන ගන්න තෙක් සියල්ල නැති උනත් දරා ගත හැකි  මුදල් ප්‍රමාණයක් ණය ගන්න​. වසරකින් දෙකකින් දැන් ඔක්කොම දන්නව කියා හිතන්න එපා.  ඉගෙන ගන්න වසර 4-5 ක් වත් හෝ ඊටත් වඩා යනව​. පෝට් ෆොලියෝ එක නගින්න නගින්න ඒකට සාපේක්‍ෂව​ ලැබෙන ණය භාවිතා කිරීම ඉතාම ප්‍රවේසමෙන් කළ යුතුයි.

අනිත් එක රටේ පාලනය කළ නොහැකි අනපේක්‍ෂිත සිදුවීමක් නිසා කොටස් කඩා වැටී මාජින් කෝල් ඇවිත් සියල්ල නැති වෙන්න පුලුවන්. රට නැවත යථා තත්ත්වයට පත්වන විට කොටස් නගින නමුත් මාජිං කෝල් නිසා ඒ වෙනවිට පෝට් ෆෝලියෝ එකම නැති වෙලා තියෙන්නෙ පුලුවන්.

NOTE: බොහෝ මාජින් ප්‍රොවයිඩර්ස් ලා රිස්ක් එක අඩු කරන්න දැන් එකම ශෙයා එක මුලු පෝට්ෆෝලියෝ එකෙන්  20% කට වඩා ගන්න සල්ලි දෙන්නෙ නෑ. මෙම උදාහරනවල පහසුව සඳහා එය නොසලකා හැරඇත​.



Tank you for reading. Good luck.

10Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 11:56 am

troy

troy
Moderator
Moderator

thanks Chinwi

11Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:03 pm

nis2010


Senior Manager - Equity Analytics
Senior Manager - Equity Analytics

nice work chinwi,

12Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:07 pm

real threat

real threat
Manager - Equity Analytics
Manager - Equity Analytics

Tks Smile Smile Smile

13Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 12:20 pm

surprise


Senior Equity Analytic
Senior Equity Analytic

great chinwi

14Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 9:42 pm

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

Chinwi wrote:
Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???


No not at all.
Rates may be similar but the risks involved are completely different .

If you take an OD or a loan against some other asset, and buy shares there will be no connection between the  loan and shares you buy.

Shares can go up or down and you have to pay back the loan (in agreed installments) irrespective of the behavior of the stock market .

If you take a loan of 1 lak, 100,000 and they will charge the interest and your paying back amount will be the principal amount + interest.

Margin Trading is different. You get the funds against the value of your portfolio. You do not need other assets or guarantees. That is very cool but the risk is huge.

They usually give additional funds to match the 50% of your own portfolio value.
If your portfolio worth 100,000 they release a margin of 50,000. You can buy shares using it.

This is good until the shares prices going up. You have to be vigilant if the market goes down.
Because you have to maintain a portfolio vale of two times of their loan.

(the following example does not consider max margin per each share  . Some providers do not allow to use their funds to fill more than 20% by any particular share in your portfolio. )

For eg. you had 1000 JKN bought using your own money.
If JKN is trading @200 then your value is 200 x 1000 = 200,000/-

So they will give you another 100,000 to buy shares. (200,000 x 50% = 100,000)
To make this easy we will consider same share thought the calculation.

Say you bought  500 JKN by fully using that facility.
500 x 200/- = 100,000.

NOw your portfolio value is 1500 x 200 = 150,000/-

Say JKN reached 250.

Now your value is 1500 x 250 = 375,000/-

Now we are coming closer to an impending trap or to a big fortune.

You will be getting more funds to invest. 375,000/ 2 = 187,500/-

Earlier have utilised  100,000 and  now you have 87,500 more to invest.
Everybody is talking JKN JKN  500/- 500/- and we hurriedly buy 87,500/250 = 350 more share before it go up.

Now we have 1000 + 500 + 350 = 1850 shares instead of our 1000.

Now I consider the following situation.
We didn't sell because everybody is talking and writing JKN 500 500 .
The buyers vanished and the share dropped to 170.   When it dropped back to 200 all say do not panic. bla bla. so natural way is holding on.  

Our new value is 1850 x 170 = 314,500/-

50% is 314,500 / 2 = 157,250

We got 187,500 from margin provider but now our 50% is 157,250/-

187,500 - 157,250 = 30,250.

Here we get margin call. Because we have to maintain higher portfolio value but now 30,250 is less.
We have to pay 30,250 in cash to the account. Or else they will sell some share and fill the gap.
As  this  happens when the market does down and we trade with borrowed money most of the margin call times we have no cash with us to pay back .

Hence the bank sell some shares.
At this point  seling at even 170 will be difficult because every margin is at sell mode.
Say they managed to force selling @ 165/-

30,250 / 165 = 183.
They sell 183 share @ 165 to recover money.  (30,250.)

The horror is we paid 250 x 183 = 45,750 to buy those 183 shares.

Now we have 1850 - 183 = 1667 shares left.

To study say the price go down to 100/-

Our portfolio value is 1667 x 100 = 166,700/ -
Our loan to bank is 187,500 - 30,250 = 157,250

Now we have to sell almost everything to pay our bank commitment. We lose our initial 1000 shares too.

Somehow if JKN rose to 500, you value will be 1850 x 500 =925,000/-
There are well known people who made billions using margin facilities.
You have to learn a lot before risking your wealth. Better to start with small amount. Learning should be done 4-5 or more years to master these things.


Translation in Sinhala
ඕඩී එකකින් හෝ  ලෝන් එකකින්  මුදල්   ගෙන  ඒකෙන් ශෙයාස් ගත්තම ඒව උඩ ගියත් පහල ගියත් ඕඩී එකට සම් බන් ධ යක් නෑ. කොහෙන් හරි ණය ගෙව්වම (ගිවිස්ගත් වාරික අනුව ) වැඩේ ඉවරයි.
නමුත් මාජින් ට්‍රෙඩිං එහෙම නෙවි.

මාජින් වලින් ගත ණයට සරිලන ශෙයාස් වටිනාකමක් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ තිබිය යුතුයි. මිළ ගණන් අඩු වෙන විට අපි අතින් මුදල් ගෙවා ඒ අඩුව පිරවිය  යුතුයි.
බොහෝ වෙලාවට වෙන්නෙ ගෙවන්න සල්ලි නැතිවෙන එක​. එහෙම උනාම මාජින් ප්‍රොවයිඩර් කරන්නේ අපේ ශෙයාස් විකුණල ඒ මුදල ගන්න එක​.
කරුමෙට මෙහෙම වෙන්නෙ කොටස් මිල බැහැගෙන ගිය කාලෙට​. එවිට වෙන්නේ අපි ගත්ත  මිලට වඩා බොහෝ අඩු මිලකට ඔවුන් අපේ ශෙයාස් විකුණන එක​.

(උදා: ) ඒ කියන්නේ අපි ළඟ JKN 1000 ක් තිබුන කියමු. JKN මිළ 200 නම් අපේ වටිනාකම 200,000 යි. සාමාන්‍යයෙන් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකමින් 50% ක් මාජින් මුදලක් දෙනව තව ශෙයාස් ගන්න​.
ඒ අනුව  තව 100,000 ක් මාජින් ෆැසිලිටි එකක් බැංකුවෙන් ලැබෙනව​.  අපි ඒ 100,000 මාජිං එක භාවිතා කරල JKN 500ක් @ 200  ට ගත්ත කියමු.
දැන් අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකම 300,000 යි.
JKN 250 ට ගියා කියමු. දැන් අපේ වටිනාකම 1500 x 250 = 375,000 යි.
දැන් අපිට තව මාජින් ගන්න පුලුවන්. 375,000 / 2 = 187,500 යි. කලින් දීල තියෙන්නෙ 100, 000 නිසා තව 87,500ක් තියෙනව ශෙයාස් ගන්න​.
​JKN 500 ට යන ව කියා කවුරුත් කියනව​. ඉතින් බොහෝ විටම වෙන්නෙ තව උපයන්න ආසාවට අපි ඒකෙනුත් JKN ම ගන්න එක​. 87,500 / 250 = 350.
අපේ සල්ලි වලින් අරන් තිබුන 1000 වෙනුවට දැන් අපේ ළඟ ශෙයාස් 1500 + 350 = 1850 ක් තියෙනව​. බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනව​.

ඕක වැඩි උනොත් හොඳයි. නමුත් පහුගිය කාලෙ උනා වගේ JKN 170 ට බැස්ස කියමු. දැන් මොකද වෙන්නෙ ?
P.F. value = 1850 x 170/- = 314,500/- යි.
314500 / 2 = 157,250 යි.   බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනවනේ. නමුත් පෝට් ෆොලියෝ එකේ 50 % = 157,250 යි.
187,500 - 157,250 = ගිඟය 30,250 යි.
දැන් මාජින් කෝලෙ එනව​. ඒ කියන්නෙ මේ හිඟය අපි සල්ලි වලින් ගෙවන්න ඕන . ගෙවල හිඟය නැති කරන්න ඕන​.  නමුත් බොහො වෙලාවට වෙන්නෙ අපි ළඟ සල්ලි නෑ.
ඉතින් බැංකුව කරන්නෙ අපේ ශෙයාස් විකූණල ඒ සල්ලි එකවුන්ට් එකට දාල පියවන එක​.
මේ වෙනකොට 170 ට දී ගන්න බැරි උනොත් ෆෝස් සෙලිංකරල 165 ට හෝ විකුණනව​.
මෙන්න මේ වෙලවටතමයි ශෙයාස් හිතපු නැති ගණන් වලට කඩන් වැටෙනව අපිට පේන්නේ.
30,250 / 165 = 183 යි.  
ශෙයාස් 183 ක්  විකුණල හිඟය පියවනව​.
නමුත් අපි මේ 183 ගත්තේ 250ට​.
ඒ කියන්නෙ අපේ එකවුන්ට එකේ මුදල් 250 x 183 = 45,750 ක් වැය කරල​ තියෙනව​.
නමුත් එකවුන්ට එකට ලැබෙන්නේ 30,250 යි.

දැන් අපේ මාජිං ණය 187,500 - 30,250 = 157,250
 
දැන් අපිට ඉතුරු වෙන්නෙ ශෙයාස් 1850 - 183 = 1667 යි.

බැරි වෙලාවත් අපි ගත්ත ශෙයා එක 100 ට වගේ වැටුනොත් මොකද වෙන්නේ ? (එහෙම උන වෙලාවක් ඕන තරම් තියෙනව​.)

පෝට් ෆෝලියෝ එක 1667 x 100 = 166,700  
මාජිං ණය  = 157,250
ඒකියන්නෙ බැංකෙවෙ ණය පියවන්න නම් ඔක්කොම පෝට් ෆෝලියෝ එකම වගේ විකුණන්න වෙනව​.
අපිට මුලින් තිබුන අපේම ශෙයාස් 1000 වෙනුවට මේ සෙල්ලමෙන් පස්සෙ අන්තිමට අපට ඉතුරුවෙනව 1667 - 1570 ශෙයාස් 97 ක්. ඒකත් බාගයක්බ්‍රෝකර් කොමිශන් වලට කැපෙනව​.

හැබැයි ඒක මෙච්චර ලේසිත් නෑ. මොකද වරින් වර මාජින් කෝල් ආවම වෙන්නෙ තවත් අමාරු වැඩක්.
බැංකුව සැරින් සැරේ අපේ ශයාස් විකුණනව අඩුම ගණන් වලට. එකම එක ශෙයා එකක් වත් ඉතුරුවෙන්නෙ නැතිවෙන්න.  අන්තිමට බැංකු ණය අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ මුලු වටිනකමටත් වඩා ඉහල යනව​.
ගෙදරිනුත් සල්ලි ගෙවල බේරෙන්න උන අවස්ථා තියෙනව​.

මේ කතාව මෙහෙම උනත් මාජින් වලින් හම්බ කරන අයත් ඉන්නව​.
ඒ දිගටම නගින මාකට් එකේ මාජිං යූස් කරල නියම වෙලාවට විකුණලා බේරෙන අය​. අපේ බොහෝ ප්‍රසිද්ධ අය අතර මෙසේ ඉහලට ගිය අය ඉන්නව​. උදා: 2009 BF 25 ට තියෙන කාලෙ 100,000 ක මාජිං එකකින් ශෙයාස් ගත්ත කියන්න​. 100,000/25 = 4,000 යි. ඕක  වසරක් තුල  500 වගේ  ගියා.
4000 x 500 = 2,000,000 . මිලියන් 2 යි.

මේ නිසා මාජිං යනව නම්  මේ සෙල්ලම ඉගෙන ගන්න තෙක් සියල්ල නැති උනත් දරා ගත හැකි  මුදල් ප්‍රමාණයක් ණය ගන්න​. වසරකින් දෙකකින් දැන් ඔක්කොම දන්නව කියා හිතන්න එපා.  ඉගෙන ගන්න වසර 4-5 ක් වත් හෝ ඊටත් වඩා යනව​. පෝට් ෆොලියෝ එක නගින්න නගින්න ඒකට සාපේක්‍ෂව​ ලැබෙන ණය භාවිතා කිරීම ඉතාම ප්‍රවේසමෙන් කළ යුතුයි.

අනිත් එක රටේ පාලනය කළ නොහැකි අනපේක්‍ෂිත සිදුවීමක් නිසා කොටස් කඩා වැටී මාජින් කෝල් ඇවිත් සියල්ල නැති වෙන්න පුලුවන්. රට නැවත යථා තත්ත්වයට පත්වන විට කොටස් නගින නමුත් මාජිං කෝල් නිසා ඒ වෙනවිට පෝට් ෆෝලියෝ එකම නැති වෙලා තියෙන්නෙ පුලුවන්.

NOTE: බොහෝ මාජින් ප්‍රොවයිඩර්ස් ලා රිස්ක් එක අඩු කරන්න දැන් එකම ශෙයා එක මුලු පෝට්ෆෝලියෝ එකෙන්  20% කට වඩා ගන්න සල්ලි දෙන්නෙ නෑ. මෙම උදාහරනවල පහසුව සඳහා එය නොසලකා හැරඇත​.



Tank you for reading. Good luck.


Thanks Chinvi. Good explanation and understood the difference between margin and OD.

I do have 4 to 5 years experience but I am doing it part time basis. Therefore, not an expert. I should be careful. Thanks.

15Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 9:51 pm

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

EquityChamp wrote:
nnk wrote:
surprise wrote:not bad if you are a smart investor. otherwise you will be a beggar in no time. thank twice before you take the challenge

If possible, can you explain bit more??? 

Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???

Fixed OD also same rate. If you can get at 13% its a good way of financing. Key principle to remember is that to be a successful through a margin trading facility you should be a smart trader but need not to be necessarily a smart investor. That is you should be able to identify stocks before they moves and you should get in to those stocks just about they are to start the up move. If you are confident on those qualities I recommend you to go ahead. GL.

Thanks Equitychamps...

16Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 9:53 pm

karuna


Senior Vice President - Equity Analytics
Senior Vice President - Equity Analytics

Chinwi wrote:
Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???


No not at all.
Rates may be similar but the risks involved are completely different .

If you take an OD or a loan against some other asset, and buy shares there will be no connection between the  loan and shares you buy.

Shares can go up or down and you have to pay back the loan (in agreed installments) irrespective of the behavior of the stock market .

If you take a loan of 1 lak, 100,000 and they will charge the interest and your paying back amount will be the principal amount + interest.

Margin Trading is different. You get the funds against the value of your portfolio. You do not need other assets or guarantees. That is very cool but the risk is huge.

They usually give additional funds to match the 50% of your own portfolio value.
If your portfolio worth 100,000 they release a margin of 50,000. You can buy shares using it.

This is good until the shares prices going up. You have to be vigilant if the market goes down.
Because you have to maintain a portfolio vale of two times of their loan.

(the following example does not consider max margin per each share  . Some providers do not allow to use their funds to fill more than 20% by any particular share in your portfolio. )

For eg. you had 1000 JKN bought using your own money.
If JKN is trading @200 then your value is 200 x 1000 = 200,000/-

So they will give you another 100,000 to buy shares. (200,000 x 50% = 100,000)
To make this easy we will consider same share thought the calculation.

Say you bought  500 JKN by fully using that facility.
500 x 200/- = 100,000.

NOw your portfolio value is 1500 x 200 = 150,000/-

Say JKN reached 250.

Now your value is 1500 x 250 = 375,000/-

Now we are coming closer to an impending trap or to a big fortune.

You will be getting more funds to invest. 375,000/ 2 = 187,500/-

Earlier have utilised  100,000 and  now you have 87,500 more to invest.
Everybody is talking JKN JKN  500/- 500/- and we hurriedly buy 87,500/250 = 350 more share before it go up.

Now we have 1000 + 500 + 350 = 1850 shares instead of our 1000.

Now I consider the following situation.
We didn't sell because everybody is talking and writing JKN 500 500 .
The buyers vanished and the share dropped to 170.   When it dropped back to 200 all say do not panic. bla bla. so natural way is holding on.  

Our new value is 1850 x 170 = 314,500/-

50% is 314,500 / 2 = 157,250

We got 187,500 from margin provider but now our 50% is 157,250/-

187,500 - 157,250 = 30,250.

Here we get margin call. Because we have to maintain higher portfolio value but now 30,250 is less.
We have to pay 30,250 in cash to the account. Or else they will sell some share and fill the gap.
As  this  happens when the market does down and we trade with borrowed money most of the margin call times we have no cash with us to pay back .

Hence the bank sell some shares.
At this point  seling at even 170 will be difficult because every margin is at sell mode.
Say they managed to force selling @ 165/-

30,250 / 165 = 183.
They sell 183 share @ 165 to recover money.  (30,250.)

The horror is we paid 250 x 183 = 45,750 to buy those 183 shares.

Now we have 1850 - 183 = 1667 shares left.

To study say the price go down to 100/-

Our portfolio value is 1667 x 100 = 166,700/ -
Our loan to bank is 187,500 - 30,250 = 157,250

Now we have to sell almost everything to pay our bank commitment. We lose our initial 1000 shares too.

Somehow if JKN rose to 500, you value will be 1850 x 500 =925,000/-
There are well known people who made billions using margin facilities.
You have to learn a lot before risking your wealth. Better to start with small amount. Learning should be done 4-5 or more years to master these things.


Translation in Sinhala
ඕඩී එකකින් හෝ  ලෝන් එකකින්  මුදල්   ගෙන  ඒකෙන් ශෙයාස් ගත්තම ඒව උඩ ගියත් පහල ගියත් ඕඩී එකට සම් බන් ධ යක් නෑ. කොහෙන් හරි ණය ගෙව්වම (ගිවිස්ගත් වාරික අනුව ) වැඩේ ඉවරයි.
නමුත් මාජින් ට්‍රෙඩිං එහෙම නෙවි.

මාජින් වලින් ගත ණයට සරිලන ශෙයාස් වටිනාකමක් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ තිබිය යුතුයි. මිළ ගණන් අඩු වෙන විට අපි අතින් මුදල් ගෙවා ඒ අඩුව පිරවිය  යුතුයි.
බොහෝ වෙලාවට වෙන්නෙ ගෙවන්න සල්ලි නැතිවෙන එක​. එහෙම උනාම මාජින් ප්‍රොවයිඩර් කරන්නේ අපේ ශෙයාස් විකුණල ඒ මුදල ගන්න එක​.
කරුමෙට මෙහෙම වෙන්නෙ කොටස් මිල බැහැගෙන ගිය කාලෙට​. එවිට වෙන්නේ අපි ගත්ත  මිලට වඩා බොහෝ අඩු මිලකට ඔවුන් අපේ ශෙයාස් විකුණන එක​.

(උදා: ) ඒ කියන්නේ අපි ළඟ JKN 1000 ක් තිබුන කියමු. JKN මිළ 200 නම් අපේ වටිනාකම 200,000 යි. සාමාන්‍යයෙන් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකමින් 50% ක් මාජින් මුදලක් දෙනව තව ශෙයාස් ගන්න​.
ඒ අනුව  තව 100,000 ක් මාජින් ෆැසිලිටි එකක් බැංකුවෙන් ලැබෙනව​.  අපි ඒ 100,000 මාජිං එක භාවිතා කරල JKN 500ක් @ 200  ට ගත්ත කියමු.
දැන් අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකම 300,000 යි.
JKN 250 ට ගියා කියමු. දැන් අපේ වටිනාකම 1500 x 250 = 375,000 යි.
දැන් අපිට තව මාජින් ගන්න පුලුවන්. 375,000 / 2 = 187,500 යි. කලින් දීල තියෙන්නෙ 100, 000 නිසා තව 87,500ක් තියෙනව ශෙයාස් ගන්න​.
​JKN 500 ට යන ව කියා කවුරුත් කියනව​. ඉතින් බොහෝ විටම වෙන්නෙ තව උපයන්න ආසාවට අපි ඒකෙනුත් JKN ම ගන්න එක​. 87,500 / 250 = 350.
අපේ සල්ලි වලින් අරන් තිබුන 1000 වෙනුවට දැන් අපේ ළඟ ශෙයාස් 1500 + 350 = 1850 ක් තියෙනව​. බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනව​.

ඕක වැඩි උනොත් හොඳයි. නමුත් පහුගිය කාලෙ උනා වගේ JKN 170 ට බැස්ස කියමු. දැන් මොකද වෙන්නෙ ?
P.F. value = 1850 x 170/- = 314,500/- යි.
314500 / 2 = 157,250 යි.   බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනවනේ. නමුත් පෝට් ෆොලියෝ එකේ 50 % = 157,250 යි.
187,500 - 157,250 = ගිඟය 30,250 යි.
දැන් මාජින් කෝලෙ එනව​. ඒ කියන්නෙ මේ හිඟය අපි සල්ලි වලින් ගෙවන්න ඕන . ගෙවල හිඟය නැති කරන්න ඕන​.  නමුත් බොහො වෙලාවට වෙන්නෙ අපි ළඟ සල්ලි නෑ.
ඉතින් බැංකුව කරන්නෙ අපේ ශෙයාස් විකූණල ඒ සල්ලි එකවුන්ට් එකට දාල පියවන එක​.
මේ වෙනකොට 170 ට දී ගන්න බැරි උනොත් ෆෝස් සෙලිංකරල 165 ට හෝ විකුණනව​.
මෙන්න මේ වෙලවටතමයි ශෙයාස් හිතපු නැති ගණන් වලට කඩන් වැටෙනව අපිට පේන්නේ.
30,250 / 165 = 183 යි.  
ශෙයාස් 183 ක්  විකුණල හිඟය පියවනව​.
නමුත් අපි මේ 183 ගත්තේ 250ට​.
ඒ කියන්නෙ අපේ එකවුන්ට එකේ මුදල් 250 x 183 = 45,750 ක් වැය කරල​ තියෙනව​.
නමුත් එකවුන්ට එකට ලැබෙන්නේ 30,250 යි.

දැන් අපේ මාජිං ණය 187,500 - 30,250 = 157,250
 
දැන් අපිට ඉතුරු වෙන්නෙ ශෙයාස් 1850 - 183 = 1667 යි.

බැරි වෙලාවත් අපි ගත්ත ශෙයා එක 100 ට වගේ වැටුනොත් මොකද වෙන්නේ ? (එහෙම උන වෙලාවක් ඕන තරම් තියෙනව​.)

පෝට් ෆෝලියෝ එක 1667 x 100 = 166,700  
මාජිං ණය  = 157,250
ඒකියන්නෙ බැංකෙවෙ ණය පියවන්න නම් ඔක්කොම පෝට් ෆෝලියෝ එකම වගේ විකුණන්න වෙනව​.
අපිට මුලින් තිබුන අපේම ශෙයාස් 1000 වෙනුවට මේ සෙල්ලමෙන් පස්සෙ අන්තිමට අපට ඉතුරුවෙනව 1667 - 1570 ශෙයාස් 97 ක්. ඒකත් බාගයක්බ්‍රෝකර් කොමිශන් වලට කැපෙනව​.

හැබැයි ඒක මෙච්චර ලේසිත් නෑ. මොකද වරින් වර මාජින් කෝල් ආවම වෙන්නෙ තවත් අමාරු වැඩක්.
බැංකුව සැරින් සැරේ අපේ ශයාස් විකුණනව අඩුම ගණන් වලට. එකම එක ශෙයා එකක් වත් ඉතුරුවෙන්නෙ නැතිවෙන්න.  අන්තිමට බැංකු ණය අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ මුලු වටිනකමටත් වඩා ඉහල යනව​.
ගෙදරිනුත් සල්ලි ගෙවල බේරෙන්න උන අවස්ථා තියෙනව​.

මේ කතාව මෙහෙම උනත් මාජින් වලින් හම්බ කරන අයත් ඉන්නව​.
ඒ දිගටම නගින මාකට් එකේ මාජිං යූස් කරල නියම වෙලාවට විකුණලා බේරෙන අය​. අපේ බොහෝ ප්‍රසිද්ධ අය අතර මෙසේ ඉහලට ගිය අය ඉන්නව​. උදා: 2009 BF 25 ට තියෙන කාලෙ 100,000 ක මාජිං එකකින් ශෙයාස් ගත්ත කියන්න​. 100,000/25 = 4,000 යි. ඕක  වසරක් තුල  500 වගේ  ගියා.
4000 x 500 = 2,000,000 . මිලියන් 2 යි.

මේ නිසා මාජිං යනව නම්  මේ සෙල්ලම ඉගෙන ගන්න තෙක් සියල්ල නැති උනත් දරා ගත හැකි  මුදල් ප්‍රමාණයක් ණය ගන්න​. වසරකින් දෙකකින් දැන් ඔක්කොම දන්නව කියා හිතන්න එපා.  ඉගෙන ගන්න වසර 4-5 ක් වත් හෝ ඊටත් වඩා යනව​. පෝට් ෆොලියෝ එක නගින්න නගින්න ඒකට සාපේක්‍ෂව​ ලැබෙන ණය භාවිතා කිරීම ඉතාම ප්‍රවේසමෙන් කළ යුතුයි.

අනිත් එක රටේ පාලනය කළ නොහැකි අනපේක්‍ෂිත සිදුවීමක් නිසා කොටස් කඩා වැටී මාජින් කෝල් ඇවිත් සියල්ල නැති වෙන්න පුලුවන්. රට නැවත යථා තත්ත්වයට පත්වන විට කොටස් නගින නමුත් මාජිං කෝල් නිසා ඒ වෙනවිට පෝට් ෆෝලියෝ එකම නැති වෙලා තියෙන්නෙ පුලුවන්.

NOTE: බොහෝ මාජින් ප්‍රොවයිඩර්ස් ලා රිස්ක් එක අඩු කරන්න දැන් එකම ශෙයා එක මුලු පෝට්ෆෝලියෝ එකෙන්  20% කට වඩා ගන්න සල්ලි දෙන්නෙ නෑ. මෙම උදාහරනවල පහසුව සඳහා එය නොසලකා හැරඇත​.



Tank you for reading. Good luck.
Ha ha ha thank you for reading. but u know od facilities ha ha ha i know it

17Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Mon Oct 26, 2015 10:05 pm

point

point
Manager - Equity Analytics
Manager - Equity Analytics

Very nice article i like it. I think rate is 20 % as well as TOD not 13%

18Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Tue Oct 27, 2015 12:02 am

tharindufit


Manager - Equity Analytics
Manager - Equity Analytics

Thanks :-)

19Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Tue Oct 27, 2015 6:20 pm

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

shadow walker wrote:
nnk wrote:
surprise wrote:hi nnk?
what is the rate?


@ 13%

is it broker firm or finance company... whats the name of that company

It is CDB

20Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Tue Oct 27, 2015 9:17 pm

shadow walker

shadow walker
Vice President - Equity Analytics
Vice President - Equity Analytics

nnk wrote:
shadow walker wrote:
nnk wrote:
surprise wrote:hi nnk?
what is the rate?


@ 13%

is it broker firm or finance company... whats the name of that company

It is CDB

tnx dear

21Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Wed Oct 28, 2015 3:42 am

Yahapalanaya

Yahapalanaya
Senior Vice President - Equity Analytics
Senior Vice President - Equity Analytics

Chinwi wrote:
Isn't it similar to OD facility. Same Risk right???


No not at all.
Rates may be similar but the risks involved are completely different .

If you take an OD or a loan against some other asset, and buy shares there will be no connection between the  loan and shares you buy.

Shares can go up or down and you have to pay back the loan (in agreed installments) irrespective of the behavior of the stock market .

If you take a loan of 1 lak, 100,000 and they will charge the interest and your paying back amount will be the principal amount + interest.

Margin Trading is different. You get the funds against the value of your portfolio. You do not need other assets or guarantees. That is very cool but the risk is huge.

They usually give additional funds to match the 50% of your own portfolio value.
If your portfolio worth 100,000 they release a margin of 50,000. You can buy shares using it.

This is good until the shares prices going up. You have to be vigilant if the market goes down.
Because you have to maintain a portfolio vale of two times of their loan.

(the following example does not consider max margin per each share  . Some providers do not allow to use their funds to fill more than 20% by any particular share in your portfolio. )

For eg. you had 1000 JKN bought using your own money.
If JKN is trading @200 then your value is 200 x 1000 = 200,000/-

So they will give you another 100,000 to buy shares. (200,000 x 50% = 100,000)
To make this easy we will consider same share thought the calculation.

Say you bought  500 JKN by fully using that facility.
500 x 200/- = 100,000.

NOw your portfolio value is 1500 x 200 = 150,000/-

Say JKN reached 250.

Now your value is 1500 x 250 = 375,000/-

Now we are coming closer to an impending trap or to a big fortune.

You will be getting more funds to invest. 375,000/ 2 = 187,500/-

Earlier have utilised  100,000 and  now you have 87,500 more to invest.
Everybody is talking JKN JKN  500/- 500/- and we hurriedly buy 87,500/250 = 350 more share before it go up.

Now we have 1000 + 500 + 350 = 1850 shares instead of our 1000.

Now I consider the following situation.
We didn't sell because everybody is talking and writing JKN 500 500 .
The buyers vanished and the share dropped to 170.   When it dropped back to 200 all say do not panic. bla bla. so natural way is holding on.  

Our new value is 1850 x 170 = 314,500/-

50% is 314,500 / 2 = 157,250

We got 187,500 from margin provider but now our 50% is 157,250/-

187,500 - 157,250 = 30,250.

Here we get margin call. Because we have to maintain higher portfolio value but now 30,250 is less.
We have to pay 30,250 in cash to the account. Or else they will sell some share and fill the gap.
As  this  happens when the market does down and we trade with borrowed money most of the margin call times we have no cash with us to pay back .

Hence the bank sell some shares.
At this point  seling at even 170 will be difficult because every margin is at sell mode.
Say they managed to force selling @ 165/-

30,250 / 165 = 183.
They sell 183 share @ 165 to recover money.  (30,250.)

The horror is we paid 250 x 183 = 45,750 to buy those 183 shares.

Now we have 1850 - 183 = 1667 shares left.

To study say the price go down to 100/-

Our portfolio value is 1667 x 100 = 166,700/ -
Our loan to bank is 187,500 - 30,250 = 157,250

Now we have to sell almost everything to pay our bank commitment. We lose our initial 1000 shares too.

Somehow if JKN rose to 500, you value will be 1850 x 500 =925,000/-
There are well known people who made billions using margin facilities.
You have to learn a lot before risking your wealth. Better to start with small amount. Learning should be done 4-5 or more years to master these things.


Translation in Sinhala
ඕඩී එකකින් හෝ  ලෝන් එකකින්  මුදල්   ගෙන  ඒකෙන් ශෙයාස් ගත්තම ඒව උඩ ගියත් පහල ගියත් ඕඩී එකට සම් බන් ධ යක් නෑ. කොහෙන් හරි ණය ගෙව්වම (ගිවිස්ගත් වාරික අනුව ) වැඩේ ඉවරයි.
නමුත් මාජින් ට්‍රෙඩිං එහෙම නෙවි.

මාජින් වලින් ගත ණයට සරිලන ශෙයාස් වටිනාකමක් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ තිබිය යුතුයි. මිළ ගණන් අඩු වෙන විට අපි අතින් මුදල් ගෙවා ඒ අඩුව පිරවිය  යුතුයි.
බොහෝ වෙලාවට වෙන්නෙ ගෙවන්න සල්ලි නැතිවෙන එක​. එහෙම උනාම මාජින් ප්‍රොවයිඩර් කරන්නේ අපේ ශෙයාස් විකුණල ඒ මුදල ගන්න එක​.
කරුමෙට මෙහෙම වෙන්නෙ කොටස් මිල බැහැගෙන ගිය කාලෙට​. එවිට වෙන්නේ අපි ගත්ත  මිලට වඩා බොහෝ අඩු මිලකට ඔවුන් අපේ ශෙයාස් විකුණන එක​.

(උදා: ) ඒ කියන්නේ අපි ළඟ JKN 1000 ක් තිබුන කියමු. JKN මිළ 200 නම් අපේ වටිනාකම 200,000 යි. සාමාන්‍යයෙන් පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකමින් 50% ක් මාජින් මුදලක් දෙනව තව ශෙයාස් ගන්න​.
ඒ අනුව  තව 100,000 ක් මාජින් ෆැසිලිටි එකක් බැංකුවෙන් ලැබෙනව​.  අපි ඒ 100,000 මාජිං එක භාවිතා කරල JKN 500ක් @ 200  ට ගත්ත කියමු.
දැන් අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ වටිනාකම 300,000 යි.
JKN 250 ට ගියා කියමු. දැන් අපේ වටිනාකම 1500 x 250 = 375,000 යි.
දැන් අපිට තව මාජින් ගන්න පුලුවන්. 375,000 / 2 = 187,500 යි. කලින් දීල තියෙන්නෙ 100, 000 නිසා තව 87,500ක් තියෙනව ශෙයාස් ගන්න​.
​JKN 500 ට යන ව කියා කවුරුත් කියනව​. ඉතින් බොහෝ විටම වෙන්නෙ තව උපයන්න ආසාවට අපි ඒකෙනුත් JKN ම ගන්න එක​. 87,500 / 250 = 350.
අපේ සල්ලි වලින් අරන් තිබුන 1000 වෙනුවට දැන් අපේ ළඟ ශෙයාස් 1500 + 350 = 1850 ක් තියෙනව​. බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනව​.

ඕක වැඩි උනොත් හොඳයි. නමුත් පහුගිය කාලෙ උනා වගේ JKN 170 ට බැස්ස කියමු. දැන් මොකද වෙන්නෙ ?
P.F. value = 1850 x 170/- = 314,500/- යි.
314500 / 2 = 157,250 යි.   බැංකුවෙ සල්ලි 187,500 ක් අපි ළඟ තියෙනවනේ. නමුත් පෝට් ෆොලියෝ එකේ 50 % = 157,250 යි.
187,500 - 157,250 = ගිඟය 30,250 යි.
දැන් මාජින් කෝලෙ එනව​. ඒ කියන්නෙ මේ හිඟය අපි සල්ලි වලින් ගෙවන්න ඕන . ගෙවල හිඟය නැති කරන්න ඕන​.  නමුත් බොහො වෙලාවට වෙන්නෙ අපි ළඟ සල්ලි නෑ.
ඉතින් බැංකුව කරන්නෙ අපේ ශෙයාස් විකූණල ඒ සල්ලි එකවුන්ට් එකට දාල පියවන එක​.
මේ වෙනකොට 170 ට දී ගන්න බැරි උනොත් ෆෝස් සෙලිංකරල 165 ට හෝ විකුණනව​.
මෙන්න මේ වෙලවටතමයි ශෙයාස් හිතපු නැති ගණන් වලට කඩන් වැටෙනව අපිට පේන්නේ.
30,250 / 165 = 183 යි.  
ශෙයාස් 183 ක්  විකුණල හිඟය පියවනව​.
නමුත් අපි මේ 183 ගත්තේ 250ට​.
ඒ කියන්නෙ අපේ එකවුන්ට එකේ මුදල් 250 x 183 = 45,750 ක් වැය කරල​ තියෙනව​.
නමුත් එකවුන්ට එකට ලැබෙන්නේ 30,250 යි.

දැන් අපේ මාජිං ණය 187,500 - 30,250 = 157,250
 
දැන් අපිට ඉතුරු වෙන්නෙ ශෙයාස් 1850 - 183 = 1667 යි.

බැරි වෙලාවත් අපි ගත්ත ශෙයා එක 100 ට වගේ වැටුනොත් මොකද වෙන්නේ ? (එහෙම උන වෙලාවක් ඕන තරම් තියෙනව​.)

පෝට් ෆෝලියෝ එක 1667 x 100 = 166,700  
මාජිං ණය  = 157,250
ඒකියන්නෙ බැංකෙවෙ ණය පියවන්න නම් ඔක්කොම පෝට් ෆෝලියෝ එකම වගේ විකුණන්න වෙනව​.
අපිට මුලින් තිබුන අපේම ශෙයාස් 1000 වෙනුවට මේ සෙල්ලමෙන් පස්සෙ අන්තිමට අපට ඉතුරුවෙනව 1667 - 1570 ශෙයාස් 97 ක්. ඒකත් බාගයක්බ්‍රෝකර් කොමිශන් වලට කැපෙනව​.

හැබැයි ඒක මෙච්චර ලේසිත් නෑ. මොකද වරින් වර මාජින් කෝල් ආවම වෙන්නෙ තවත් අමාරු වැඩක්.
බැංකුව සැරින් සැරේ අපේ ශයාස් විකුණනව අඩුම ගණන් වලට. එකම එක ශෙයා එකක් වත් ඉතුරුවෙන්නෙ නැතිවෙන්න.  අන්තිමට බැංකු ණය අපේ පෝට් ෆෝලියෝ එකේ මුලු වටිනකමටත් වඩා ඉහල යනව​.
ගෙදරිනුත් සල්ලි ගෙවල බේරෙන්න උන අවස්ථා තියෙනව​.

මේ කතාව මෙහෙම උනත් මාජින් වලින් හම්බ කරන අයත් ඉන්නව​.
ඒ දිගටම නගින මාකට් එකේ මාජිං යූස් කරල නියම වෙලාවට විකුණලා බේරෙන අය​. අපේ බොහෝ ප්‍රසිද්ධ අය අතර මෙසේ ඉහලට ගිය අය ඉන්නව​. උදා: 2009 BF 25 ට තියෙන කාලෙ 100,000 ක මාජිං එකකින් ශෙයාස් ගත්ත කියන්න​. 100,000/25 = 4,000 යි. ඕක  වසරක් තුල  500 වගේ  ගියා.
4000 x 500 = 2,000,000 . මිලියන් 2 යි.

මේ නිසා මාජිං යනව නම්  මේ සෙල්ලම ඉගෙන ගන්න තෙක් සියල්ල නැති උනත් දරා ගත හැකි  මුදල් ප්‍රමාණයක් ණය ගන්න​. වසරකින් දෙකකින් දැන් ඔක්කොම දන්නව කියා හිතන්න එපා.  ඉගෙන ගන්න වසර 4-5 ක් වත් හෝ ඊටත් වඩා යනව​. පෝට් ෆොලියෝ එක නගින්න නගින්න ඒකට සාපේක්‍ෂව​ ලැබෙන ණය භාවිතා කිරීම ඉතාම ප්‍රවේසමෙන් කළ යුතුයි.

අනිත් එක රටේ පාලනය කළ නොහැකි අනපේක්‍ෂිත සිදුවීමක් නිසා කොටස් කඩා වැටී මාජින් කෝල් ඇවිත් සියල්ල නැති වෙන්න පුලුවන්. රට නැවත යථා තත්ත්වයට පත්වන විට කොටස් නගින නමුත් මාජිං කෝල් නිසා ඒ වෙනවිට පෝට් ෆෝලියෝ එකම නැති වෙලා තියෙන්නෙ පුලුවන්.

NOTE: බොහෝ මාජින් ප්‍රොවයිඩර්ස් ලා රිස්ක් එක අඩු කරන්න දැන් එකම ශෙයා එක මුලු පෝට්ෆෝලියෝ එකෙන්  20% කට වඩා ගන්න සල්ලි දෙන්නෙ නෑ. මෙම උදාහරනවල පහසුව සඳහා එය නොසලකා හැරඇත​.



Tank you for reading. Good luck.
Good one.+

22Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Wed Oct 28, 2015 9:33 am

worthiness


Senior Vice President - Equity Analytics
Senior Vice President - Equity Analytics

Chinwi has given a very clear demonstration facilitating the readers to understand the vicious cycle of marginal trading. Thanks.

Worst case scenario is that brokers recover their money without informing you by selling the best portfolio you got in hand at lower price. Unsure but heard that they immediately sell & allocate such shares to well known investors.

I have had bad personal experience in the beginning period of involving with stock market. Many unethical events had happened in the past losing the confidence of brokers & their so called consultants. This is the truth. Be careful.

23Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Wed Oct 28, 2015 5:07 pm

Chinwi

Chinwi
Associate Director - Equity Analytics
Associate Director - Equity Analytics

It is very unfortunate that banks and brokers who provide margin facilities do not consider volume of the particular share traded for the day to determine your portfolio value and trigger margin calls.

For eg. if avr of 100,000 shares per day of very good KLM traded for 10-20 days at rate of 100. That means the price is established.
Suppose you are at upper margin limit ( say 1.9 million) and you have 20,000 LKM share. Your KLM value is 2,000,000/-.
Fundamentals and technicals say KLM should go to at least 125/- if not 150/-.

Then someone sold few hundred shares below 100 and again 10, 5, or 1 shares per trade and bring the price to 85 in few days time. No one is selling in big numbers. All including the brokers know 85 is fake.

What these margin people do is recalculate your p.f.value as 85/- x 20,000 = 1,700,000 and create a margin call.
1.9 ml - 1.7ml = 2 lak short.
You have to pay 2 laks or they sell 2352 shares @ 85 .

The persons who buy @ 85 know it is worth more than 125.

Within few days the share appreciate to its correct value 125/- and above.
They robbed your 94,000.






24Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Thu Oct 29, 2015 9:48 pm

nnk


Equity Analytic
Equity Analytic

Chinwi wrote:It is very unfortunate that banks and brokers who provide margin facilities do not consider volume of the particular share traded for the day to determine your portfolio value and trigger margin calls.

For eg. if avr of 100,000 shares per day of very good KLM traded for 10-20 days at rate of 100. That means the price is established.
Suppose you are at upper margin limit ( say 1.9 million) and you have 20,000 LKM share. Your KLM value is 2,000,000/-.
Fundamentals and technicals say KLM should go to at least 125/- if not 150/-.

Then someone sold few hundred shares below 100   and again 10, 5, or 1 shares per trade and bring the price to 85 in few days time. No one is selling in big numbers. All including the brokers know 85 is fake.

What these margin people do is  recalculate your p.f.value as 85/- x 20,000  = 1,700,000 and create a margin call.
1.9 ml - 1.7ml = 2 lak short.
You have to pay 2 laks or they sell 2352 shares @ 85 .

The persons who buy @ 85 know it is worth more than 125.

Within few days the share appreciate to its correct value 125/- and above.
They robbed your 94,000.








Chinvi,

But I think, this can be avoided if we do not use 100% of the margin always. 

I think around 80% of the Margin should use and balance should not use as a policy. Then, we will not trigger margin call unless there is a major downfall of the market. 

What do you think????/

25Margin Trading - Good Decision? Empty Re: Margin Trading - Good Decision? Thu Oct 29, 2015 10:30 pm

Chinwi

Chinwi
Associate Director - Equity Analytics
Associate Director - Equity Analytics

nnk wrote:


Chinvi,

But I think, this can be avoided if we do not use 100% of the margin always. 

I think around 80% of the Margin should use and balance should not use as a policy. Then, we will not trigger margin call unless there is a major downfall of the market. 

What do you think????/

Correct.
 I think 80% is OK at the initial stages. What happens is, when share prices go up they give more margin to earn interest. High margin is created with heated share prices.  Using that beyond 50% is dangerous.  80 % is  too much in a bubble like or prolonged bullish situation . In a definite drop  you will be in deep trouble.  

As a policy I use maximum 40% .  Very rarely and in a sure shot I go beyond that.  Due to that discipline I have saved my p.f. from disasters in bear markets.  In addition You have to think about the bank interest also. If you use all the margin and keep shares for months there will be interest payment loss.  In other business ventures also I do not advocate gearing over 40%.
Thanhaya Jayati Soko.

Actually I maintain 2 p.f. and link only one to margine provider. In an emergency you can sell from non margin p.f. and withdraw money .
If you sell from margin account you cannot take cash out as you are in debt to the bank.

Sponsored content



Back to top  Message [Page 1 of 2]

Go to page : 1, 2  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum